Выбор и обсуждение счетчиков
+14
Natalia 49
Елена 62
romi 38а
Ольга 99
Cергей_49 участок
Юлия 131
участок 56А
Вадим 8
Александр 25
Николай&Мария65а
Алексей 40
Александр-rogdestveno
Вика 51
Максим 20А
Участников: 18
Страница 4 из 5
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Если проголосуют меньше 100% за предоплатный счётчик? Что выберем и как. Понимаю недовольные будут всегда .
Natalia 49- Сообщения : 1
Дата регистрации : 2012-08-20
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Елена 62 пишет:Вика 51 (Admin) пишет:Лен, а смысл здесь голосовать? Голосовать надо на собрании, форум "к делу не пришьешь".Елена 62 пишет:Обсудили. Теперь можно голосовать.
Вика сделайте пожалуйста голосование на форуме. Спасибо.
Исходя из сообщений большинство форумчан за предоплатную систему.
А собрание будет? Долго ждать нельзя,надо заказывать счетчики и деньги на них перечислять.
Обещали собрание именно по счетчикам 15 сентября но как я поняла ЗК и А.Ш. оно не интересно, без перевыборного собрания.Хотят приурочить, а время идет....На фига его тянуть? Счетчики нужны уже,но если конечно электричество будет.А может и тянут потому что его не будет.
ЛенА, согласна с вами. Скажу еще. Во-первых, уже настало время закупки, во-вторых, недовольные будут всегда. Позвольте предположить, что те, кто живет, построился - те заинтересованы в предоплатной системе скорей всего, я уверена, кто будет строиться, то скорее всего им все равно, но это пока. И в конце концов, все мы уже заплатили в десятки раз больше и за землю, и взносами, так что 10-20 тыс рублей на все эти приобретения-установку и так далее уж не так и потянут, при том, что все, кто купил - знал, траты будут и не единожды в будущем.
участок 56А- Сообщения : 402
Дата регистрации : 2012-04-22
Откуда : москва
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Теперь я тоже рассматриваю ситуацию, как обыватель и ваш сосед, задолженности по целевым взносам не имею, имею право на полагающиеся мне 5 кВт. Плачу взносы вовремя, значит председатель получает ЗП тоже вовремя, получается должен решать все проблемы ДНП и мои в том числе, посему, не вижу смысла переплачивать за узел учёта, который оплачивается из моего кошелька. Прошу не считать моих денег. Максимум, за что я на сегодняшний день, за СВОЙ узел учёта на столбе.
Максим 20А- Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-06-04
Возраст : 45
Откуда : Ново-Переделкино
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Т.е. каждый самостоятельно комплектует свой узел учёта?
Cергей_49 участок- Сообщения : 143
Дата регистрации : 2011-12-02
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Максим, ты сам себе противоречишь.
Не могу понять причину такого протеста против предоплатных счетчиков. Поясни, пожалуйста.
Может быть у тебя планы на бОльшее потребление ЭЭ за те же деньги? Новые счетчики это не позволят сделать с такой легкостью, как старые...
И, кстати, Александр ответил на твой вопрос по поводу 4 руб/кВт. По-моему, всё логично...
Не могу понять причину такого протеста против предоплатных счетчиков. Поясни, пожалуйста.
Может быть у тебя планы на бОльшее потребление ЭЭ за те же деньги? Новые счетчики это не позволят сделать с такой легкостью, как старые...
И, кстати, Александр ответил на твой вопрос по поводу 4 руб/кВт. По-моему, всё логично...
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Вика, как это я буду потреблять больше? ВРУ -то на столбе, планируется? Меня ответ Александра не устроил, не знаю уж, одному мне Александр Ш. говорил, что в 1000 руб включены потери и уличное освещение с обслуживанием хозяйства?!Вика 51 (Admin) пишет:Максим, ты сам себе противоречишь.
Не могу понять причину такого протеста против предоплатных счетчиков. Поясни, пожалуйста.
Может быть у тебя планы на бОльшее потребление ЭЭ за те же деньги? Новые счетчики это не позволят сделать с такой легкостью, как старые...
И, кстати, Александр ответил на твой вопрос по поводу 4 руб/кВт. По-моему, всё логично...
Ещё не пойму, что ты понимаешь по словами "старый"-"новый" счётчики? Я куплю новый с гарантией и необходимыми документами, для предъявления председателю...
Максим 20А- Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-06-04
Возраст : 45
Откуда : Ново-Переделкино
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Что из всего этого следует?Максим 20А пишет:Теперь я тоже рассматриваю ситуацию, как обыватель и ваш сосед, задолженности по целевым взносам не имею, имею право на полагающиеся мне 5 кВт. Плачу взносы вовремя, значит председатель получает ЗП тоже вовремя, получается должен решать все проблемы ДНП и мои в том числе, посему, не вижу смысла переплачивать за узел учёта, который оплачивается из моего кошелька. Прошу не считать моих денег. Максимум, за что я на сегодняшний день, за СВОЙ узел учёта на столбе.
1) Взносы по 120 000 предусматривали кроме подводки электричества еще и установку счетчиков на столб. Ответственность за качество, соответствие ПУЭ и проч - на ДНП
2) Контроль за расходом э/э, за своевременной оплатой э/э, за санкциями в отношении должников лежит на председателе.
3) Разница в цене на приобретение электроники, которая также выходит из строя и требует дорогостоящего ремонта и обслуживания - ощутима.
Посему предлагаю:
1) Установить счетчики на столбе согласно ПУЭ (а не большинством голосов, которое отменит любой суд, когда пойдет речь о нарушении ПУЭ). Максим прав, для чего переплачивать на приобретение и обслуживание дорогостоящего оборудования, нарушать ПУЭ? Чтобы не зависеть от должника? Так о нашем спокойствии должен подумать председатель. Не заплатил вовремя - отключить от столба. А уж подключат его - когда смогут найти электрика, вызвать организацию, погода наладится... Зато при таком раскладе никто не захочет множить долги, а то потом месяцами ждать подключения.У председателя прибавится работы по снятию показателей, расчету потребления абонентами, расходами на освещение и технол. потерями. Ну, на то он и председатель, з/пл просто так у нас никто не получает.
2) Принять Решение общего собрание об отключении потребителя от э/э при задолженности более 2-х месяцев. При этом стоимость отключения, пени за несвоевременную оплату и стоимость повторного подключения - полностью за счет должника.
3) Технологические потери квт от трансформатора до столбов потребителей - за счет все тех же членских взносов, их хватит. И неважно, приезжает собственник раз в месяц или живет на участке большую часть года. Освещение поселка необходимо всем нам и охране в частности. Обеспечим тем самым визуальный просмотр поселка, да и соседям проще присматривать за соседними участками, если они освещены.
4) Никто никого не обвинит в преднамеренном лоббировании личных интересов, если будут приоретены счетчики, изначально предусмотренные проектом развития поселка.
Дорогие соседи! Не мы сегодня с вами должны выносить друг другу мозг, как нам не зависеть от воришек, если таковые среди нас появятся. Есть простое решение и исполнить его - задача председателя. А он на эту тему вообще не заморачивается.
Надежда 26- Сообщения : 86
Дата регистрации : 2011-12-04
Возраст : 66
Откуда : Москва
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Максим 20А пишет:По-моим расчётам, ящик с тремя счётчиками (с одного столба в среднем 3 потребителя) на столб:
общее
- ящик герметичный пластиковый с дверцей - 1000 руб.
- траверса для крепления на столб 270 руб.
- кабель 4 мм для расключения 4 м*19 руб. - 76 руб.
- сборка ~ 800 руб.
индивидуально
- выключатель 80 руб.
- счётчик меркурий однотарифный 490 руб.
- автомат 25 А ABB двухполюсной - 290 руб. (можно удешевить на обычный, тогда 100 руб.)
Итого с участка ~1575 руб. Без установки на столб и присоединения к силовой линии.
Замечу, при такой схеме в доме, для удобства личного съёма показаний, можно ставить свой счётчик дополнительно. На авито.ру от 150 руб. ну и не забывать о селективности и установить автомат меньшим номиналом, следующий 20 А.
Данная схема, как и всё связанное со столбом противоречит ПУЭ, но для наших потребностей допускается.
Данный расчёт не является коммерческой офертой.
Надежда, в этом сообщении Максим сказал, что его схема ПРОТИВОРЕЧИТ ПУЭ.
Надежда, у меня к Вам риторический вопрос (Вы ведь бухгалтер/главный бухгалтер/финансист и т.д): Вы ведете учет и сводите отчетность в Экселе? Или может как 30 лет назад в книгах учета, занимающих по размеру 2 стола? Наверняка нет. И врятли Ваш руководитель Вам говорит: "сиди и считай на калькуляторе, я ведь тебе за это зарплату плачу, отрабатывай!".
Я занимаюсь автоматизацией в 1С и со 100 % уверенностью могу сказать, что автоматизация экономит деньги и очень быстро окупается (не смотря на то, что на первый взгляд кажется очень дорогой и нецелесообразной). В самом простом случае (как наш, например) окупается она за счет ДОЛГОСРОЧНОГО сокращения расходов на оплату труда, ну и увеличивается точность учета за счет снижения человеческого фактора. О необходимости ведения точного учета Вам не стоит говорить, Вы это знаете гораздо лучше меня.
А какие счетчики у нас предусмотрены проектом развития поселка? Если у нас хоть что-то предусмотрено и входит в стоимость уже оплаченных взносов чего мы утт вообще обсуждаем? Пусть ставят то, что предусмотрели за нас.4) Никто никого не обвинит в преднамеренном лоббировании личных интересов, если будут приоретены счетчики, изначально предусмотренные проектом развития поселка.
А насчет Александра Вы тоже лучше меня знаете, он выберет тот вариант, который потребует от него минимальных телодвижений - для него вариант из Рождественно требует минимальных усилий (не нужно искать поставщиков, сравнивать и выбирать - коллеги уже все сделали за тебя).
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Любые варианты системы учёта электроэнергии потребителя, которые мы обсуждваем и за которые будем голосовать должны соответствовать ПУЭ. Сейчас спор о способе оплаты. Предоплатный или постоплатный. И должники появляются при постоплатном способе. Пожалейте председателя, зачем ему проблемы с должниками
Cергей_49 участок- Сообщения : 143
Дата регистрации : 2011-12-02
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Вика, поправка, система окупается, когда она приносит экономию, обе предлагаемых системы точно не экономят наши средства, более того, предоплатная система потребует заключение договора на её обслуживание. Я уже молчу про затраты в случае ремонта.
Максим 20А- Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-06-04
Возраст : 45
Откуда : Ново-Переделкино
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Надежда, Вика права, мы все обязаны поставить узел учёта в соответствие с ПУЭ, а там точно столб не упоминается иначе нарушение... Ещё раз напомню, что была логика в словах Александра, что в 170 т.р. входит узел учёта на столбе, мне же придётся оплатить только кабель от УЧ до точки присоединения на участке, и в момент подписания договора я это не оспаривал, иначе, наверно не смог бы купить участок, ну, если б долго спорил...
Максим 20А- Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-06-04
Возраст : 45
Откуда : Ново-Переделкино
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Сергей, а нас -то кто пожалеет, пока тока доють и доють: дороги с канавами только такое название имеют; столбы, как берёзы после урагана; забор (что, я назвал это забором в слух?) в общем снаряд для бега с препятствиями; мощности на посёлок просто и т.д.... но ЗП подавай исправно...
Максим 20А- Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-06-04
Возраст : 45
Откуда : Ново-Переделкино
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Cергей_49 участок пишет:Любые варианты системы учёта электроэнергии потребителя, которые мы обсуждваем и за которые будем голосовать должны соответствовать ПУЭ. Сейчас спор о способе оплаты. Предоплатный или постоплатный. И должники появляются при постоплатном способе. Пожалейте председателя, зачем ему проблемы с должниками
Максим 20А пишет:Сергей, а нас -то кто пожалеет, пока тока доють и доють: дороги с канавами только такое название имеют; столбы, как берёзы после урагана; забор (что, я назвал это забором в слух?) в общем снаряд для бега с препятствиями; мощности на посёлок просто и т.д.... но ЗП подавай исправно...
Думаю, Сергей просто не верно выразился. Думаю, он имел в виду нормального председателя. А вообще, Максим, ты прав. Пожалеть нужно себя. Проблемы с должниками не нужны нам. Опять начнется: "Имейте совесть, заплатите". А в ответ: "А мой сосед не платит, почему я должен?", "Да с такими дорогами почему я вообще должен платить за что либо?", "А у нас поселок эконом класса, почему электричество такое дорогое?", "Нам такие столбы поставили и что? Я должен за электричество платить?", "Заплачу - заплачу, только через месяц. Ой, опять забыл. Блин! Я человек занятой, будет время - заплачу А вам заняться нечем, вот вы фигней и маятесь - ходите тут ноете. Ну ладно, вот деньги, заплати за меня, мне по банкам ездить некогда. А что сейчас? Сейчас я отдыхаю". "Блин, а где председатель? У него ЗП, почему он меня в это воскресенье не поймал?", "Я плачу два раза в год: в начале и конце сезона. Заплачу в октябре".
Николай&Мария65а- Сообщения : 291
Дата регистрации : 2012-05-08
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Николай, это ты про тех, кто не платит ежемесячный взнос?
Максим 20А- Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-06-04
Возраст : 45
Откуда : Ново-Переделкино
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Слушайте, я не против любых схем, возьмите из оплаченых мной 170 т.р. от того, что я вижу в посёлке, должно ещё остаться тысяч 50, не меньше...
Максим 20А- Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-06-04
Возраст : 45
Откуда : Ново-Переделкино
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Ох, это вообще про любых. Ладно, щас меня за флуд Виктория по башке стукнет, но не могу удержаться. ИГ нашего дома добивалась парковки. Достали всех уже: упарву, префектуру, мэрию и т.д. Ну, то, что хотели, не получили, но - кол-во машиномест увеличили, и то хлеб. Звонит тут один:Максим 20А пишет:Николай, это ты про тех, кто не платит ежемесячный взнос?
- А ЧО? Я вечером поздно приезжаю, машину мне поставить некуда!
- отлично, давайте помогайте ИГ. Будете делать ......, мы не успеваем.
- Блин, мне некогда х... заниматься. Я много работаю. А вы ЧО нормально сделать не можете?
Потом оказалось, что на работе он 3-4 часа в день вообще ничего не делает - по сети в игры режется, ну ладно.
Вспомнилась фраза из детства, ты должен знать ее: "Куда солдата ни поцелуй, у него везде ж.па!"
Так что ну нафиг: заплати и лети! No money - no funny.
Николай&Мария65а- Сообщения : 291
Дата регистрации : 2012-05-08
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Конечно я жалел "нормального" председателя хотя на такой работе нормальным оставаться долго трудно. Максим правильно вспоминает, за 120 000 изначально обещали весь набор по электрофикации. По крайней мере фразу про ящик со счётчиком я точно запомнил. А слушать нытьё про будущих неплательщиков нежелаю. Но такова жизнь, какой-то % неплатит всега. Доводы Николай привёл обоснованые. Это такой менталитет у людей, давайте не будем создавать им условий, не дадим им возможности НЕПЛАТИТЬ.
Cергей_49 участок- Сообщения : 143
Дата регистрации : 2011-12-02
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Я дико извиняюсь (так как "сами мы не местные" ) но как вам товарищи лесники вчерашняя новость о введении с 2014 года двухтарифной оплаты за электроэнергию (соцнорма + сверхпотребление). Предполагаемая система предоплаты в неё вписывается?
Незнайко- Сообщения : 8
Дата регистрации : 2012-09-01
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
К примеру, можно не покупать Кв, а проплачивать заранее определенную сумму, которая и идет на расчет оплаты соцнормы и сверхпотребления.Незнайко пишет:Я дико извиняюсь (так как "сами мы не местные" ) но как вам товарищи лесники вчерашняя новость о введении с 2014 года двухтарифной оплаты за электроэнергию (соцнорма + сверхпотребление). Предполагаемая система предоплаты в неё вписывается?
Пример: вы же просто кладете деньги на л/с, закрепленный за телефонным номером, а не покупаете отдельно минуты, отдельно sms, отдельно Кб. Все работает, пока на счету есть деньги.
Николай&Мария65а- Сообщения : 291
Дата регистрации : 2012-05-08
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
На телефоне всё работает т.к. нет никаких временных ограничений. Соцнорма по электричеству имеет свои временные рамки - календарный месяц - после чего обнуляется и отсчитывается по новой. Кто будет это отслеживать? Неужто программа в счетчике? Да это целая эвм получается . Кстати, на телефоне отсчитываются рубли. А на предоплатном счетчике?
Незнайко- Сообщения : 8
Дата регистрации : 2012-09-01
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
На самом деле, мне кажется сейчас рано говорить о каком-то сверхпотреблении электричества. Для готовки те немногие, кто уже живет, пользуются газом, да и после проведения электричества от газа не откажутся.Незнайко пишет:Я дико извиняюсь (так как "сами мы не местные" ) но как вам товарищи лесники вчерашняя новость о введении с 2014 года двухтарифной оплаты за электроэнергию (соцнорма + сверхпотребление). Предполагаемая система предоплаты в неё вписывается?
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Незнайко пишет:На телефоне всё работает т.к. нет никаких временных ограничений. Соцнорма по электричеству имеет свои временные рамки - календарный месяц - после чего обнуляется и отсчитывается по новой. Кто будет это отслеживать? Неужто программа в счетчике? Да это целая эвм получается . Кстати, на телефоне отсчитываются рубли. А на предоплатном счетчике?
На телефоне это, по - моему, было не так давно - несколько лет назад. Помните, как пишется "переносица"?
Ладно, ваши предложения?
Николай&Мария65а- Сообщения : 291
Дата регистрации : 2012-05-08
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Так ведь эта тема не о сверхпотреблении как таковом, а о системе учета и оплаты.Вадим 8 пишет:На самом деле, мне кажется сейчас рано говорить о каком-то сверхпотреблении электричества. Для готовки те немногие, кто уже живет, пользуются газом, да и после проведения электричества от газа не откажутся.Незнайко пишет:Я дико извиняюсь (так как "сами мы не местные" ) но как вам товарищи лесники вчерашняя новость о введении с 2014 года двухтарифной оплаты за электроэнергию (соцнорма + сверхпотребление). Предполагаемая система предоплаты в неё вписывается?
Если окажется что выбранное сейчас решение (а оно ведь не только на ближайшие пару лет принимается) в силу своих характеристик не учитывает предстоящих реалий, то как бы не пришлось его демонтировать или хотя бы перенастраивать (если это окажется возможно).
Не будучи спецом в электрике никаких предложений предоставить не в состоянии. Просто высказал свои соображения по теме.
Возможно что когда сюда после выходных заглянут "Максим" и "Александр из Рождествено" они смогут рассеить все мои опасения.
Незнайко- Сообщения : 8
Дата регистрации : 2012-09-01
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Все что то распереживались за счётчики.Был в выходные на нашей поляне.Движухи ни какой не видно. Которую неделю.Только высоковольтку накинули на транс.Товарищи потом опять начнётся песня дороги раскисли техники ездить нельзя.Новых проводов не видно.По поводу счётчиков Вика ты наверно про счётчик АЭ-101-A-TQKJONF/IM2 Моё мнение,выйдет это мне дороже но я за.Геморроя потом будет меньше.
дмитрий 89- Сообщения : 53
Дата регистрации : 2011-11-29
Re: Выбор и обсуждение счетчиков
Товарищ Дмитрий, а где ж еще ни распереживаться за счётчики как не в теме "Обсуждение и выбор счётчиков" . Да ещё и как раз по поводу геморроя который возможно именно "потом будет".
Незнайко- Сообщения : 8
Дата регистрации : 2012-09-01
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Страница 4 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|